41 commentaires pour “Contrairement aux engagements du Grenelle, va-t-on vers une légalisation des OGM ?”

1. plume dit :
   30 novembre 2007 à 19:25

   Hola!,vous y croyez encore au père Noël?
   Bon alors on se la fait la grève des écolos?????????????

   Accrochez-vous ce sera comme ça sur tous les sujets,sortons nos mouchoirs,snif!

2. Di Girolamo dit :
   30 novembre 2007 à 19:40

   Moi ce qui m’étonnes c’est votre étonnement .

   Je rappelle ma position sur le sujet qui n’a pas variée :

   1 application de la loi qui est une loi constitutionelle ,à savoir le principe de précaution qui interdit dans le cas des OGM l’exploitation commerciale (culture en plein champs, vente ….)

   2 Moyens sur la recherche en laboratoire.

   3 Claquer la porte du grenelle (un peu tard maintenant) si refus parce que ce combat est symbolique et soutenu par l’opinion.

   Le fait d’avoir accepté le principe d’une loi est l’acceptation de la non application de la loi de précaution et se donner des bâtons pour se faire battre : les prochains arrachages de maïs seront fait par des “voyous minoritaires qui ne respectent pas la loi.”

   Je ne jette donc pas la pierre à Sarkosy parce que je sais qui il est , mais je la jette à ma famille de pensée , vous les écolos au Grenelle .

3. plume dit :
   30 novembre 2007 à 23:10

   Je veux juste rappeler que nous sur le terrain assos locales ont fait avec les moyens du bord,on se bougent pour sensibiliser la population,on paye cher(et sans vraiment de fric) ce qui veut dire galère, pour faire venir des intervenants pour informer la population,on passe un temps infini à coordonner nos actions,nous y laissons de l’énergie comme c’est pas permis,croyez bien que si aujourd’hui et notamment sur les OGM nous n’obtenons pas satisfaction c’est à dire PAS d’OGM en plein champs,je peux dire que nous ne serons pas fiers du tout et on va surtout en ramasser plein la tête sur le terrain,,cela va mettre en cause notre honnêteté et notre crédibilité alors c’est simple,si vous acceptez cette loi,ça ne passera pas au local.
   Vous savez très bien qui est Sarkozy,Blablablabla!,Sa révolution écolo,qu’il se la garde,moi je n’en veux pas,du moins pas celle-la,j’espère bien que vous non plus.

   Débrouillez-vous mais si cette loi passe, tout le reste (du moins le peu,puisque bons nombres de propositions sont déjà passées par l’UE)ne sera que bidon,mensonge,timdité;
   Je peux déjà vous dire qu’au local ça ne rit pas du tout depuis l’annonce,et que la colère est pour l’instant contenue.
   je fais ce que je peux pour être des plus polie mais franchement quel foutage de GU….;
   Mon avis vous l’avez,il n’est pas nécessaire de le demander quand il y a mauvaise nouvelle puisque vous savez très bien ce que la base attend et espère des mesurettes,mais il faut dire que le citoyen lamda n’a pas trop le droit de l’ouvrir,qu’il n’est pas invité sous les ors de la république………………………..

   J’ai arraché,j’arracherai et je le ferai encore,et encore,et encore………C’est ce qu’on appelle la VOYOUCRATIE!,et fière d’être voyou pour une bonne cause!

4. Yves MICHEL dit :
   1 décembre 2007 à 11:32

   Bonjour, de mon côté je sensibilise mes voisins pour signer ensemble une lettre à nos élus, les incitant fermement à mettre en actes ce suivi, et ne pas céder aux lourdeurs administratives ni aux lobbies. Merci pour votre boulot d’info et de débat, il nous est bien utile ! Je mettrai bientôt cette lettre en ligne. Continuons à mettre la pression !

5. plume dit :
   1 décembre 2007 à 11:49

   L’Alliance doit absolumment lancer une pétition nationale pour dire non aux OGM,une mobilisation de tous les bastions est nécessaire,nous devons sans aucun doute occuper le terrain avec force et conviction,faire plier ce gouvernement qui n’écoute pas l’Alliance ni la population,s’il faut aussi décider d’une journée nationale de mobilisation dans la rue,alors allons-y,il faut battre le fer pendant qu’il est chaud!

6. Laurent Dingli dit :
   3 décembre 2007 à 18:28

   Lio,
   La question démographique que vous avez abordée l’autre jour est en effet importante, mais elle est très complexe et il me semble très difficile d’intervenir dans ce domaine, autrement qu‘au cas par cas. Si la Chine a pu agir avec une certaine efficacité c’est aussi parce qu’elle était une dictature. Il faut imaginer la situation sur le terrain, en Asie, en Afrique ou ailleurs : les obstacles sont matériels mais aussi psychologiques et culturels : position et droits de la femme, absence d’éducation, condamnations religieuses de la contraception, etc. Nous devons donc nous montrer prudents dans ce domaine : il faut en effet réguler la démographie, sans pour autant tomber dans le malthusianisme social (c’est-à-dire la volonté de limiter la pauvreté par la démographie). La contraception est un outil important, parmi d‘autres, parce qu‘il permet à la femme d‘obtenir la maîtrise de son propre corps et de sa propre existence. Que des couples, par croyance religieuse, choisissent d’avoir dix enfants ou plus, quand ils peuvent subvenir à leurs besoins, c’est leur droit. Il existe bien sûr aujourd’hui une autre donnée à prendre en compte - et c’est celle-ci que vous évoquez : la pression croissante exercée sur les ressources. Tout en permettant aux populations défavorisées d’obtenir plus de choix dans ce domaine, il faudrait, parallèlement, mieux répartir les richesses au plan mondial. Il serait en effet assez scandaleux de demander à un Africain, dont l’empreinte écologique est très faible, de surveiller sa démographie alors que des Chinois, des Français ou des Américains - qui n’ont que peu d’enfants - continuent de détruire allègrement l’essentiel de la planète. Il ne s’agit pas de ma part d’une posture idéologique, mais d’un simple souci d’équité. Un Français qui roule en 4×4, prend régulièrement l’avion, s’achète des meubles en bois exotiques, regarde son « home vidéo » et consomme de l’huile de palme dans tous ses produits, celui-là, dis-je, pille mille fois plus de ressources qu‘une ville entière du Bangladesh ou du Mali. Que l’on favorise donc la contraception pour le bien être de ces populations elles-mêmes, soit, mais il ne faut pas en faire un alibi qui nous détournerait (encore) de nos propres responsabilités, celles-ci étant écrasantes. Je l’ai écrit il y a plusieurs semaines sur ce forum : en 1995, le Canada émettait, à lui seul, plus de gaz à effet de serre que tout le continent africain (les choses ont changé, notamment depuis 2002 et 2205 - de mémoire je crois que la part mondiale du Canada est aujourd’hui de 2 % mais que ces émissions progressent encore). Ceci étant dit, la croissance démographique et urbaine pèsent très lourdement sur le milieu, même dans les pays pauvres où l’empreinte écologique de chaque habitant paraît pourtant négligeable : déforestation, désertification, pollution des nappes phréatiques, ponction croissante sur le milieu sauvage… Quant aux pays riches, comme le nôtre, comment comptez-vous procéder ? Allez-vous interdire les familles nombreuses alors que la population vieillit et que nous ne savons même pas comment nous allons payer nos retraites ? Tout cela pour dire qu’entre la formule séduisante d’une décroissance de la population mondiale et sa réalisation, il existe un grand nombre d’obstacles pratiques. Nous allons sans doute tous nous répéter, mais c’est à une réforme du système dans son ensemble qu’il faut réfléchir, plus qu’à des recettes miracles comme la “décroissance démographique”.

7. Laurent Dingli dit :
   3 décembre 2007 à 18:33

   Plume,
   Je vous ai répondu sur mon blog à votre texte sur les nanoparticules.
   Pour le reste,vous avez des appréciations différentes des miennes et je l’ai respecte. Mais je trouve que le fait de reprendre le terme de “voyoucratie” employés par Nicolas Sarkozy dans le cadre des heurts de Villiers-le-Bel pour évoquer la question des OGM est une démarche un peu facile et même assez déplacée. Arracher des plants de maïs transgénique et tirer au fusil sur la police ne sont pas des actions de même nature ; sans doute ne le pensez-vous pas, mais c’est, malheureusement, ce que peut induire votre amalgame. Si je vous ai mal lu, vous me corrigerez. Vous dites que ce gouvernement n’écoute pas la population. Il y a quelque temps déjà, vous affirmiez dans le même esprit que la population était “opprimée” par l’équipe en place. Non seulement une majorité de cette population soi-disant “opprimée” comme vous dites, a plébiscité librement son “oppresseur”, mais elle lui accorde encore largement sa confiance. Cela vous déplaît, je le comprends bien, mais c’est ainsi. Je ne suis pas l’avocat de Nicolas Sarkozy, je critique certaines mesures, certaines carences, certains partis pris sur des questions essentielles, comme l’exportation nucléaire ou encore lorsque le président dit que le Tibet appartient à la Chine, ce qui m’a profondément choqué, mais se contenter de résumer l’ensemble d’une politique à une volonté d’oppression, d’arnaque et de “représentation” - comme on l’entend si souvent - est une analyse très déficiente pour ne pas dire simpliste. On peut s’opposer vivement comme vous le faites, sans pour autant caricaturer l’action d’un gouvernement, ni celle d‘un homme.

8. Laurent Dingli dit :
   3 décembre 2007 à 19:01

   Erratum : “…des appréciations différentes des miennes et je LES respectent…”

9. Laurent Dingli dit :
   3 décembre 2007 à 19:05

   Erratum de l’erratum (décidément !) : “et je les respecte”.
   Je ne corrige pas pour pinailler, mais parce que nous avons une très jolie langue ; et je suis malheureux de l’écorcher si souvent…

10. lio dit :
    5 décembre 2007 à 11:46

    Quand je parle d’une baisse de la population je parle bien sur au niveau mondiale tout les pays sont concernés; la dégradation de notre environnement se fait par la “technique” pour les pays riches(industrie ,transport etc,etc) et par le nombre pour les pays pauvres (surpopulation,pollution locale,pression sur les habitats naturels etc,etc)
    Si la loi de la nature est dure et nécéssite des aménagements indispensables,on s’aperçoit qu’en s’en éloignant trop on va vers de graves disfonctionnements.
    Je ne sais pas s’il y a eu dans l’histoire de la planéte des déséquilibress aussi important entre les éspeces (aussi évoluées soit elles) mais il est clair que plus nous seront nombreux plus notre comportement devra être exemplaire a tout point de vue si l’on veut pouvoir continuer d’exister.

11. lio dit :
    5 décembre 2007 à 11:47

    Quand je parle d’une baisse de la population je parle bien sur au niveau mondiale tout les pays sont concernés; la dégradation de notre environnement se fait par la “technique” pour les pays riches(industrie ,transport etc,etc) et par le nombre pour les pays pauvres (surpopulation,pollution locale,pression sur les habitats naturels etc,etc)
    Si la loi de la nature est dure et nécéssite des aménagements indispensables,on s’aperçoit qu’en s’en éloignant trop on va vers de graves disfonctionnements.
    Je ne sais pas s’il y a eu dans l’histoire de la planéte des déséquilibress aussi important entre les éspeces (aussi évoluées soit elles) mais il est clair que plus nous seront nombreux plus notre comportement devra être exemplaire a tout point de vue si l’on veut pouvoir continuer simplement d’exister.

12. Laurent Dingli dit :
    5 décembre 2007 à 17:15

    D’accord avec vous Lio. Je sais bien que vous parliez de tous les pays, quel que soit leur niveau de développement. Je précisai simplement les choses pour une approche générale de la question. Hier encore, un reportage montrait le cas de la déforestation effectuée par les populations d’Afrique centrale en quête de bois de chauffage. Dans ce cas, c’est leur pauvreté elle-même qui les conduit à ravager leur environnement. Il serait d’ailleurs tout à fait vain de stigmatiser les uns et de déresponsabiliser les autres. Tout le monde est responsable, suivant sa capacité de nuisance, riche et pauvre, noir, jaune ou blanc, là n’est pas la question. Je ne suis pas partisan de ceux qui disent que l’Afrique n’est pas responsable parce qu’elle a souffert et souffre encore terriblement. L’important est de mettre nos forces en commun pour essayer de freiner autant que possible l’hallucinant pillage de nos ressources et de rendre la vie un peu plus supportable au sein de notre “maison commune”.

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