L’Alliance pour la planète quitte le processus de discussion sur les OGM
Par Les écolos au GrenelleCe matin, lors de la première réunion du comité de préfiguration de la Haute autorité sur les OGM, l’Alliance pour la planète, ainsi que la Confédération Paysanne, ont décidé de quitter le processus de discussion engagé. En effet, contrairement aux engagements pris en octobre à l’issue du Grenelle, le Gouvernement n’a pas activé auprès de la Commission européenne la clause de sauvegarde sur le Mon 810.
Non activation de la clause de sauvegarde
« La non activation de la clause de sauvegarde trahit l’esprit et les engagements du Grenelle. Nous ne cautionnerons pas un processus engagé sans concertation et en contradiction avec des décisions prises collectivement, y compris avec les représentants de la profession agricole. C’est la crédibilité et la légitimité du Grenelle qui se jouent ici ! déclare en sortant de la réunion Arnaud Apoteker, de Greenpeace, au nom de l’Alliance. Seule la notification de la clause de sauvegarde auprès de la Commission européenne pourrait nous permettre de réintégrer le processus de discussion. Compte tenu du nombre d’études parues depuis l’autorisation du Mon 810 en 1998, c’est tout à fait possible. Et il s’agit de la seule façon de montrer que la France a pris une position claire sur ce dossier ! »
Pour l’Alliance pour la Planète, l’arrêté qui suspend la vente et l’utilisation du MON 810 jusqu’au 9 février est tout à fait ridicule. Prétextant la suspension de la culture en plein champ du maïs Mon 810, il se contente de constater qu’il fait trop froid l’hiver pour planter du maïs…
« Nous avons par ailleurs réitéré notre demande explicite au Ministre Borloo de confirmer avant le conseil des ministres du 19 décembre les décisions prises lors du Grenelle, à savoir l’activation de la clause de sauvegarde et l’application stricte dans le projet de loi OGM du droit de produire et de consommer sans OGM » poursuit Arnaud Apoteker.
Une loi qui légitime la contamination
De plus, le texte de loi en préparation sur les OGM est un texte qui organise la coexistence sans résoudre aucun des problèmes qu’elle pose. Or, la coexistence étant impossible, ce texte ne fera qu’organiser la contamination génétique à grande échelle. Sa préparation sans consultation des ONG et la procédure d’adoption parlementaire choisie (l’urgence) ne permettront pas de l’amender dans un sens qui soit respectueux de l’environnement.
Le projet de loi doit mettre en place des mesures de protection conformément au mandat qui lui est dévolu par l’Union européenne, et respecte en particulier les principes suivants:
- primauté d’une agriculture et d’une alimentation sans OGM ;
- respect du « sans OGM » en tant qu’absence effective d’OGM ;
- régime de responsabilité strict et sans faute, impliquant l’ensemble des opérateurs de la filière OGM, sur l’ensemble des préjudices directs ou indirects, immédiats ou différés, y compris lorsque la contamination ne vient pas d’un champ voisin et que son origine ne peut être identifiée avec certitude ;
- respect du droit à l’information préalable et à la participation du public et des collectivités territoriales ;
- évaluation indépendante, transparente et pluridisciplinaire des OGM.
Une Haute Autorité vendue aux semenciers
Enfin, la composition de la Haute Autorité sur le OGM dont la réunion de préfiguration se tient aujourd’hui, pose de très sérieux problèmes. « Tout semble avoir été décidé dans la précipitation : son rôle, ses moyens et sa composition ne sont ni clairs ni pertinents, ajoute Arnaud Apoteker. Celle-ci devrait être paritaire, or la société civile y est sous représentée. Nous revendiquons une représentation par groupes ou organisations et non ad persona. Par ailleurs, la présence de représentants de l’industrie OGM, qui ne peuvent être à la fois juge et parties, est inadmissible. »
L’Alliance pour la Planète ne veut plus servir de caution à un processus de discussion qui ne tient pas compte des souhaits des citoyens français : garantir le droit et la liberté de produire et consommer sans OGM.
15 décembre 2007 à 19:17
il est temps que vous arretiez de conforter ce simulacre de democratie,le ministere vend la france aux semenciers de mort,Guillet vient d”‘avoir son compte en banque saisi par le Gnis,Kokopelli n’a jamais été convié au grenelle malgré les demandes de Guillet a votre encontre,lamentable,de toute maniere ce blog est une duperie de plus ,com du pequin ecolo qui croit que vous entendez sa prose,oblige,vous ne vous manifeter jamais ,passons,Bali,Grenelle Kyoto,vous roulez pour qui !
Manifestement votre crédibilité est mise en jeu par vos adherants,vous avez trop attendu pour quitter cette mascarade qui ,grace a votre molesse tendance, en est a rien du tout,sauf permis de polluer pour les riches=pastille verte,nullissime,desesperant de voir Greenpeace s”allonger a Bali,vos finances sont elles a tel point dependantes de ces pollueurs,et oui,fini l’epoque ou Grennpeace etait independant,dites nous donc en troute tgrasparence qui vous financent ,a ce jour,moi je le sais,solyez transparent comme avant, pour vous ecrasez mollement devant Boorloo la bas,echo en direct,quelle tristesse,donc a part les Amis de la Terre independant eux des lobbis,faire donc sans vous desormais,dommage,mon Dieu,le bissness verdatre vous a donc corrompu,trstesse.
15 décembre 2007 à 20:24
En participant au Grenelle, l’Alliance a montré qu’elle assumait ses responsabilités. En le quittant aujourd’hui sur le scandale des OGM, elle place le gouvernement devant ses contradictions.
En matière de droits de l’homme, Rama Yade fait régulièrement connaître son mécontentement … sur les OGM, à quand une réaction de JL Borloo ou NKM ?
Et n’oubliez pas … entre l’abeille (et la biodiversité dont elle est garante) et les OGM, il faudra choisir: http://www.ogmabeille.net/
Merci
15 décembre 2007 à 22:52
“Les pirates du vivant” voguent sur l’eau dans leur Rolls des mers.Les citoyens rament dans leur Galère,le bateau prend l’eau,il coulera…………..The end
16 décembre 2007 à 6:10
Bonjour à tous,
en dépit du travail des associations et ONG dans le cadre de l’Alliance pour la planète, j’ai toujours été très septique sur la volonté du gouvernement de faire quoi que ce soit pour l’environnement.
Cette démarche serait en contradiction flagrante avec sa doctrine économique:l’ultralibéralisme (à forte croissance et pollution maximale) et le clientèlisme (Lagardère, Bouygues…).
Sarkosy n’est il d’aillleurs pas le VRP du nucléaire?
Pour moi, le grenelle se résume en fait à une grande opération de communication et de marketing politique et le résultat était joué d’avance.
Je regrette que des associations comme Greenpeace se soient associés et compromis dans cette opération!
Quant à Nicolas Hulot il sert depuis la campagne présidentielle de caution et d’alibi à la droite.
16 décembre 2007 à 12:36
Bonjour,
Je suis assez d’accord avec Anana & Emmanuel Racault!
Deplus, les interventions de plume m’ont toujours plu!
Le retrait de l’Alliance pour la Planète (uniquement sur le processus de discussion sur les OGMs il me semble?) arrive bien trop tardivement…
On sait tous maintenant que Sarkozy a préparé une super opération de communication dont l’apogée a eu lieue avec la pésentation des mesurettes bidons et floues, adoubées par les ONG de l’Alliance avec un 18/20 donné par Hulot (alors là, chapeau, même des multinationales polluantes n’auraient pas osé!).
C’est à ce moment là que les ONG de l’Alliance devaient dire haut et fort que ces “mesures phares”, cette “révolution verte”, c’était du vent!
Ca aurait eu un retentissement terrible!
Aujourd’hui, la suspension de la participation de l’Alliance au Grenelle et le départ du processus de discussion des OGM est passé totalement inaperçu dans les médias!
Tout le monde s’en fout!
Et contrairement a ce que disait l’Alliance “On craignait que la montagne accouche d’une souris mais il faut reconnaître que la France vient de s’engager sérieusement sur la voie de l’excellence environnementale” (dixit Daniel Richard président du WWF France), aujourd’hui, le résultat est là!
Mais ce qui m’inquiète le plus, c’est que le peu de mesurettes vraiment “concrètes” qui restent, risquent de passer à la trappe ou d’être vidées de leur contenu lors du vote à l’Assemblée et au Sénat…
Pour faire des cadeaux fiscaux à hauteur de 15 milliards d’Euro par an, là, on sait le faire tout de suite… L’ambition est forte!
Et on aurait eu bien besoin de cet argent pour financer les mesures ambitieuses que l’Alliance avait et qu’elle a depuis abandonnée…
Quant à la réaction de Greenpeace, elle a été effectivement vraiment molle et bien trop diplomatique, de quoi Greenpeace a peur?
Nous avions été habitué à des réactions plus percutantes et surtout bien moins naïves!!!
C’est vrai que le battage médiatique nous disant que ça y’est, c’est formidable on va sauver la planète, était incroyablement fort…
Quand on voit par exemple le commentaire de Greenpeace sur le discours de Boorlo à la conférence de Bali c’est surréaliste!
D’une naïveté incroyable. Parce que le discours de Boorlo était digne de “la maison brûle” de Chirac… Un discours à l’extérieur et des actes opposés à l’intérieur…
Dernière chose, pourquoi les fameuses mesures phares, immédiates de ce grenelle ne se trouvaient ni sur le site de l’Alliance (ni sur le site de Greenpeace)? Peut-être parce que si on les comparait avec les propositions ambitieuses de l’Alliance, on se serait rendu compte que tout ça n’aura été que du vent!
Des amis me disaient “franchement, tu espèrais quelquechose de ce Grenelle?”. Je n’espèrais effectivement pas grand chose et me disais que je pouvais être agréablement surpris, mais j’espèrai surtout que des ONG comme Greenpeace soient bien plus critiques!
Désolé pour ce texte un peu confus, mais je suis très en colère!
Mais finalement, je suis peut-être trop dur, car on commence à s’engager sur la voie de l’environnement et du développement durable en vendant une usine de désalinisation à la Lybie, des armes aussi qui aideront peut-être à résoudre le problème de surpopulation…
Ca va vraiment être dur pour l’Alliance de redresser la barre, de se faire entendre par les médias et ce n’est pas avec 1000 péquins remuant un foulard sur la place du Trocadéro que l’on va se faire entendre!
16 décembre 2007 à 15:07
@Alain ParisXX:
Merci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L’Alliance existe encore………………., Euh pas sûr!
Du moins sur le terrain c’est non,et bien placée pour le dire.
Comment faire autrement,vu ce que nous avons pris dans la figure.
Grenelle par ci grenelle par là,basta.
On peut aussi chanter:
Ne m’appelé plus jamais grenelle ,la France elle m’a laissé tomber…
16 décembre 2007 à 17:12
greenpeace est ramolli a cause de ses finacements qui ne sont plus independants des lobbis industriels ,il le cache mais helas c’est ainsi,dur dur même eux sont devenus les valets de ses criminels alors il reste,dans les grosses ONG, les Amis de la TErre qui eux sont encore financierement independant,voila ,c’est simple,WWF est finançé par les necros semenciers et sont trempés dans des tas de scandales,et les OGM aux Bresil etc,alors ce n’est pas eux ,mais les assoces de terrain petites et moyennes qui sont les seules a être credibles le bissness vert bat son plein et Greenpeace nous prouve que il s’ecrase devant ce ministre des coms qui est la pour torpiller l’ecologie comme sous Mitterrand ,c’est sa specialité,allez voir sa carriére,Bali est un echec de plus,on obeit aux US,Kyoto avant idem,alors a nous de changer la donne chacun refusons ces entourloupes mediatiques de com,et decroissons,2008 va etre hard,alors preparons nous au changement et faisons sans eux,bon courage a tous.
16 décembre 2007 à 19:42
la valse de l’alliance est humaine ,c’est je rentre ,je sors ,je rentre…c’est tard je trouve aussi comme beaucoup d’autres mais il fallait y aller pour voir ,c’est tout vu et c’est grave si on se déplace dans les luttes ,on se rends compte que tout est relié (religare). “Les acteurs penseurs éthiques sont réalistes ,les cyniques sont des naïfs” ;J’ai entendu cela l’autre jour sur fcul et ca me fait gamberger.Il y a aussi le problème de la base qui se demarque de l’appareil.Greenpeace est dans la tempête…d’accord avec toi anana terramorsi.
16 décembre 2007 à 20:19
Sans emploi ,sans domicile,sans papier,sans toi ,sans lui,sans nous,sans rien.Travailler moins pour vivre mieux.il y a de la graine de résistance pour le printemps.
16 décembre 2007 à 21:28
A tout ceux qui ont cru à celui qui!:
-ADN
-ministère de l’immigration
-Khadafi
-Poutine
-discours en Afrique
-Bush
-balieues(karcher,racaille,voyoucratie)
-redevance TV pour les éxonérés
-Franchise médicale
-Sans papier
-Sans logement
-22000 vies déportées en 2007( je n’ai pas d’autre mot!)
-augmentation de son salaire(et de rajouter sa paie d’ancien ministre de l’intérieur qui tombe encore,à vérifier mais apparemment oui!)
-Paquet fiscal 2400 français concernés.
-éxonération des revenus boursiers pour les plus riches
-Etc etc etc………………..pendant encore 4ans et demi!
Ceci pour rappeler que tout ce qui est fait et dit par lui ne colle pas du tout avec l’idée de penser environnement et respect de la vie sous toutes ses formes.
@ Jean Luc:
T’es sûr que les petites graines vont pousser au printemps?
17 décembre 2007 à 10:57
oui plume,il faut du temps pour faire germer une graine d’arbre ,des fois deux ans!! mais n’oublie pas qu’elles doivent être mise dehors car elles ont besoin de vernalisation(le moment d’hiver) et patience “il faut avoir du temps et surtout de la patience” Cueco dialogue avec mon jardinier.J’en ai parler avec un copain pépiniériste dont je te rappelle qu’il a des pieds deux ans gréffés.Il m’a confirmé la technique du semis.Sinon tu me fais marrer avec tes nèfles. Tu sais cela m’évoque une symbolique de pauvreté finalement d’actualité.Chirac la pomme,le tournesol des verts ,la rose du ps,le jus d’orange de narkobruni,le coquelicot de Bové et les nèfles de plume… moi je suis né dans un cardon courage pour les luttes à venir
17 décembre 2007 à 11:37
PLUME jldanneyrolles anana Alain ParisXX Racault Emmanuel Vincent……..
Vous proposez quoi ?
17 décembre 2007 à 11:40
rien..
17 décembre 2007 à 13:48
Danneyrolles qui, avec son langage poético-scato-révolutionnaire inimitable, assimile la politique du gouvernement à celle de Vichy ou qualifie élégamment le Grenelle de “vert à chier”. Non, ils ne proposent rien, parce qu’ils n’ont rien à proposer et, comme l’ont toujours fait les radicaux, ils viennent se poser comme une nuée de vautours sur ce qu’ils jugent être le cadavre du Grenelle. Certes, ils sont confortés dans leur obsession unique puisque de toute façon, ils n’attendaient rien de ce rendez-vous, comme je n’attends rien moi-même de leurs litanies extrémistes.
Un mot encore, Greenpeace fait du très bon travail et n’est vendu à personne.
Deuxième point : je n’ai pas de leçon d’écologie à recevoir de quelque‘un comme Plume ou d’autres qui se cachent courageusement derrière l‘anonymat de leur pseudo.
Troisième point : les donneurs de leçons, comme anana terramorsi, etc., commencez donc par éteindre votre ordinateur : suivant une étude britannique, les réseaux informatiques polluent plus encore que tout le trafic aérien mondial. Vous voyez, les choses ne sont pas simples.
17 décembre 2007 à 13:49
Ils ne proposent rien comme d’habitude. C’est toujours un catalogue de dénonciations, d’insultes et de bavardage. Un jour c’est “anana” qui, avec agressivité, vient sommer Lio de justifier son action en lui déniant le droit de s’exprimer parce qu‘il n‘a pas arraché des plants d‘OGM !!! Un autre, c’est Plume, ses outrances et ses indignations théâtrales habituelles qui compare les préfectures de la République à des “commandantures” (sic pour Kommandantur) ; c’est aussi Danneyrolles qui, avec son langage poético-scato-révolutionnaire inimitable, assimile la politique du gouvernement à celle de Vichy ou qualifie élégamment le Grenelle de “vert à chier”. Non, ils ne proposent rien, parce qu’ils n’ont rien à proposer et, comme l’ont toujours fait les radicaux, ils viennent se poser comme une nuée de vautours sur ce qu’ils jugent être le cadavre du Grenelle. Certes, ils sont confortés dans leur obsession unique puisque de toute façon, ils n’attendaient rien de ce rendez-vous, comme je n’attends rien moi-même de leurs litanies extrémistes.
Un mot encore, Greenpeace fait du très bon travail et n’est vendu à personne.
Deuxième point : je n’ai pas de leçon à recevoir de quelque‘un comme Plume qui se cache courageusement derrière l‘anonymat de son pseudo : je milite depuis plus de dix ans et soutiensune dizaine d’associations.
Troisième point : les donneurs de leçons, commencez donc par éteindre votre ordinateur : suivant une étude britannique, les réseaux informatiques polluent plus encore que tout le trafic aérien du monde. Vous voyez, les choses ne sont pas simples.
17 décembre 2007 à 13:50
Il manquait le début du premier texte
17 décembre 2007 à 13:56
vert puis rouge puis pourri.
17 décembre 2007 à 20:37
ils proposent ce qu’ils font,ecrivent dans des journaux,,font des conferences,soignent les gens en alternatifs,financent les associations independantes des lobbis,sont acteurs dans ce grenelle ,dirigent des assoces,sont des experts,etc et ont le droit et le devoir de dire la verité,si vous voulez vous voilez la face,ce n’est pas la peine de cracher sur ceux qui font,votre inconscience en dit long sur vous, on agit,on le vit ,on est dedans,on resiste et on propose des tas de choses ,si vous n’etes pas au courant de qui on est ,dommage,quand le GNIS saisi illegalement le compte privé de Guillet,ami et president de Kokopelli ,cela en dit long sur ce qu’on fait,et sur l’etat policier et brun ou l’on est,les insultes ne sont que beances ,Greenpeace vous connaissez ces financements actuels,helas,non,et si ils sont plus independants,et c’est la raison pour laquelle ils ne peuvent plus ê^tre radicaux=aller a la racine des choses et agir a la racine,c’est la réalité,vous niez ce qui vous derange,l’alliance c’est bien finie ,et nous tous en partons ecoeurés par tant de mensonges et de regression,je n’ai pas l’habitude de me faire insulter ,cela montre la desesperance et que la vérité vous echappe,informer c’est la dire ,et je puis le faire,j’ecris un papier sur ce blog qui est vraiment la representation m^me du bidon de cet Alliance explosée grace a qui!!!!Alors vous avez la reponse,les donneurs de leçons,les biens pensants du coté du manche,les ceux qui bavassent ,bye a tous,je reviens de Bali,ecoeurant,deprimant.
17 décembre 2007 à 20:57
Les insinuations contre Greenpeace, c’est bien, les preuves c’est encore mieux.
17 décembre 2007 à 21:10
allez donc les chercher vous même,elles sont difficiles a trouver,car leur mythique transparence s’est muée en opacité tristounette,Nicolino et d’autres ,ca va sortir,donc vous verrez ,helas,c’est bien triste,seul les Amis de la Terre reste blanc comme neige dans les grosses ONG,le directeur actuel de Greenpeace est issu du bissness,des gens tres bien Apoteker,etc,cela n’empeche pas,mais ils ne sont plus libres et ne prennent plus les même options qu’avant,leur radicalité legendaire helas finie, sur necrocarburants pas acceptables,etc,voila,attendez de lire cela,blog Nicolino,ou Politis,ou ailleurs
17 décembre 2007 à 21:37
Ca fait trois mois que tu doit en sortir de l’alliance ,des vendus des traitres des laches etc etc qu’estce que tu fais encore dedeans. Tout noir ou tout blanc s’est simple en somme ce n’est pas de l’écologie c’est de la politique seul l’extréme gauche a le droit d’être écologiste
17 décembre 2007 à 22:25
“Les idéologies posent avec de plus en plus d’urgence la question de la nature de notre cerveau chaque fois qu’elles croient poser celle des sociétés… Je sais depuis longtemps que notre intelligence est au service d’une aberration congénitale qui s’ignore…”
Romain Gary, Chien blanc, Paris, Gallimard, 1970.
17 décembre 2007 à 23:15
@Di Girolamo uniquement:
Rien à faire avec un gouvernement pareil!
Mais si je peux me le permettre,rentrez dans un CLD,ensuite les municipales et cantonales sont là.
L’urgence est bien de travailler et penser local,créer un programme avec les citoyens de votre secteur avant de le présenter aux votes de mars,ne pas hésiter à solliciter toutes les assos,et d’avoir un de leurs membres sur la liste,ils font un boulot remarquable sur le terrain que ce soit social,humanitaire,environnement,agricole,etc..qui mieux qu’eux connaissent les problèmes des citoyens?
Etre à l’écoute est vital.
Cela prend du temps,mais par expèrience actuelle je peux vous dire que l’idée est particulièrement appréciée,nous créons des contacts redonnons un peu d’espoir,des liens se créent dans les hameaux les plus reculés,quoi de plus encourageant d’entendre “enfin on existe”
Nous mettons en route la démocratie participative ACTIVE,ça vous branche non!
Nous balayons actuellement pas mal de communes dans mon département,en revanche cela demande une énergie incroyable,des soutiens importants,mais grâce à des militants,sympathisants, citoyens,nous tenons le cap,il faut se structurer par secteur.
Tous les membres de mon asso sont engagés aux municipales,ou cantonales.
Nous ne parlons ni gauche ni droite mais projet de vie commune.
La tâche est effectivement difficile faut pas rêver
Alors si chacun se mettait à prendre conscience qu’il peut être un acteur utile au local,peser sur des décisions ,créer un espoir,une porte de sortie,nous aurions franchi une étape importante,et d’autant plus si se généralisait une vraie volonté d’engagement des citoyens au niveau national.
Le problème aujourd’hui c’est on rouspète mais quel engagement perso?
Adhérer à une asso,un parti politique et ensuite?
Aller sur une liste pourquoi faire?pas le temps?
Fait important plus de femmes que d’hommes s’engagent mais nous devons veiller à la parité.
Il y a un vrai virage à prendre et c’est maintenant.
Si vous voulez un coup de main pas de souci.Je ne vous dis pas ce qu’il faut faire mais je répond à votre question.
Si chacun peut et veut faire changer les choses,il n’y a pas d’autres solutions que l’innovation.
C’est notre démarche actuellement.
Nous n’oublions pas que notre département est un des plus riches de France,et de surcroit le plus dévoué au président de la république et encore au président de l’assemblée nationale.
Qui vivra verra…………………
A mes amis de St Vincent de Barrès j’envoie mes amitiés.
18 décembre 2007 à 6:34
@ merci Plume
je n’aurai pas le temps de te répondre aujourd’hui ,absent de chez moi tt la journée.
Bonne journée à toi et tous les habitués de ce blog.
18 décembre 2007 à 12:16
merci terramorsi ,plume.votre soutien atténue la charge inélégante.
Merci Laurent Dingli d’avoir écrit parfaitement mon nom ce qui est rare et remarquable,plusieurs fois en plus.Mucho gracias senior.
Lio ,Rouge vert ,jaune ,bleu mon jardin est connu pour ses couleurs ,”pourri” si vous faites référence au zone de compost d’accord! Qu’ecrire de plus ici?
18 décembre 2007 à 13:05
se presente aux municipales ,dans petit village,etiquette :electron libre,les choses vont changer
18 décembre 2007 à 13:25
@ terramorsi:
Bien venu au club!
A méditer: Pire que le bruit des bottes,le silence des pantoufles
18 décembre 2007 à 13:46
J. L. Danneyrolles et les autres,
Je réponds souvent de manière épidermique quand je constate qu’on cherche encore à opposer et à dénigrer les différents intervenants de l’action politique ou sociale. On peut être pour ou contre le gouvernement actuel, franchement là n’est pas le problème. Pour ma part - mais cela n’engage que moi, je considère qu’il y a des gens très bien dans cette équipe, mais aussi des personnalités dont je connais le pouvoir de nuisance. Reste enfin une orientation générale : elle peut plaire aux uns, déplaire aux autres. Je crois qu’il est encore trop tôt, au bout de six mois, pour la juger dans son ensemble. Quoi qu’il en soit, j’ai envie de pouvoir conserver ma liberté, c’est-à-dire d’apprécier tel acte ou de dénoncer tel autre, non pas en fonction d’une personnalité ou d’une étiquette politique, mais parce que l’action me paraît justifiée ou pas dans tel domaine. Mais là encore, beaucoup de critères subjectifs interviennent. Je manque moi-même certainement d’humilité. Quand je condamne telle ou telle mesure derrière mon ordinateur, suis-je certain de bien maîtriser la question complexe que j’aborde ? N’en ai-je pas une vision partielle et donc déformée ? L’histoire, comme la science, nous enseignent cette humilité-là. On croit comprendre un sujet, et deux jours plus tard, une découverte remet tout en question. Cela ne veut pas dire qu’il faille être mou ou ne pas avoir de convictions fortes, mais qu‘il faut se montrer un peu modeste. Plume nous inflige par exemple une belle liste à la Prévert. Je ne suis pas persuadé qu’elle connaisse bien tous les dossiers qu’elle caricature. La chose est semblable pour Terramorsi et Greenpeace. On peut apprécier certaines positions, en rejeter d’autres. Mais traiter cette association de “vendue”, c’est mépriser les milliers de militants qui se battent tous les jours pour peser sur l‘action publique. J’ai critiqué l’ONG et ai même voulu un moment la quitter, mais je me suis ravisé, car j‘ai pensé que, bien plus qu‘une divergence d‘opinion, ce qui comptait c’était le but que nous nous étions fixés. Je crois finalement que Georges est le plus sage d’entre nous, il propose des choses concrètes, fait preuve de modestie et ne répond pas aux polémiques.
18 décembre 2007 à 13:57
“Vous vous révoltez contre l’injustice du monde, contre sa bassesse, sa tyrannie et toutes les turpitudes et fétidités de l’existence. Mais le connaissez vous bien ? avez-vous tout étudié ? êtes-vous Dieu ? Qui vous dit que votre jugement humain soit infaillible ? que votre sentiment ne vous abuse pas (…) C’est parce que je crois à l’évolution perpétuelle de l’humanité et à ses formes incessantes, que je hais tous les cadres où on veut la fourrer de vive force, toute les formalités dont on la définit, tous les plans que l’on rêve pour elle (…) Qui êtes-vous donc, ô société, pour me forcer à quoi que ce soit ? Quel Dieu vous a fait mon maître ? Remarquez que vous retombez dans les vieilles injustices du passé. Ce ne sera plus un despote qui primera l’individu, mais la foule, le salut public, l’éternelle raison d’Etat, le mot de tous les peuples, la maxime de Robespierre. J’aime mieux le désert, je retourne chez les Bédouins qui sont libres”.
Gustave Flaubert à mademoiselle Leroyer de Chantepie, 18 mai 1857….
18 décembre 2007 à 16:06
Comment ne pas avoir de réaction épidermique face a de tels propos.Y a t’il une autre façon de réagir, peut être au début mais lorsque cette “diahrée verbale”devient systématique on peut éventuellement l’ ignorer ,c’est je pense la meilleure solution. Tu dis qu’il y a une évolution perpétuelle je ne suis pas sur qu’ils partage ctte idée ;c’est plutot binaire ,le blanc ,le noir le bon ,le mauvais etc,etc,le probléme c’est au lieu de se compléter,de s’enrichir de ces différences il s’oppose systématiquement .
Ce qui me scie c’est qu’elle dit faire partie de l’alliance ? .Quel intérrét?
Comment peut on faire avancer les choses avec ce genre de comportements?
Il vont pas être déçu au conseil municipal si je peut leurs donner un conseil c’est de faire comme faisaient les gaulois d’astérix avec leur barde lors des banquets de fin d’histoire.
18 décembre 2007 à 20:25
ostracisme ,cela s’appelle ostracisme ce que tu défends lio,historiquement catastrophique dans mon pays.Tu devrais voyager ,sortir de chez toi et lacher ce blog où tu confonds les objectifs.Dingli ,c’est vrai que pour une fois c’était bien écrit.merci pour Flaubert mais c’est l’éloge de ce qui nous tue: “l’individualisme”,je crois en l’individu ,à l’individualité de tout un chacun,mais pas au sytème qui en découlerait. Lio mesure tes mots ,ils sont sales,inélégants et ne reflètent pas j’espère, ton quotidien.
18 décembre 2007 à 21:11
Danneyrolles,
S’agit-il pour Flaubert d’un éloge de l’individualisme ? Ne s’agit-il pas plutôt d’une leçon d’humilité ? Peut-être même, l’écrivain s’adresse-t-il cette leçon à lui-même à travers sa correspondante… Vous savez comme moi que la misanthropie n’est jamais très éloignée de la haine de soi… sans doute aussi aspire-t-il à un sentiment de liberté à jamais inaccessible. Peut-être encore, il y a-t-il ici la suprême conscience du caractère dérisoire des choses. Je l’ignore, ce ne sont que des conjectures. Mais je retrouve la même interrogation chez Romain Gary, lui aussi révolté, jusqu’au suicide, idéaliste et en même temps conscient des limites de l’homme, de tous les hommes, et au premier chef, de lui-même.
18 décembre 2007 à 21:44
Les insultes et les propos extrémes engendrent ce type de réactions si je suis venu sur ce blog c’est justement a cause de ce type de propos que je trouvaent inadmissibles .
C’est quoi l’ostracisme? du racisme anti cons? Alors oui cela en est.
18 décembre 2007 à 23:24
http://www.stop-ogm.org/
19 décembre 2007 à 11:55
J’ai entendu ce matin sur France inter que le loi sur les OGM était étudiée ce matin en conseil des ministres et que toutes les parties, pro et ani OGM, étaient satisfaites de cette loi avec un petit bémol, cependant, sur la coexsitence et la protection des cultures non-OGM…
On dirait que cela passe comme une lettre à la poste, à les entendre !!!!
19 décembre 2007 à 13:11
J’ai entendu sur France-Info, un représentant de FNE dont le discours était nuancé. Il pointait les carences du Grenelle (pas encore d’annualisation de l’éco-taxe, complexité invraisemblable et décourageante du texte sur les OGM, etc.), mais aussi les avancées et le fait que les négociations se poursuivaient (notamment demain).
J’indique en outre : ce soir sur Thalassa, reportage sur les conséquences désastreuses du réchauffement climatique en Méditerranée, et un autre sur l’augmentation de l’alimentation humaine (image répugnante où l’on voit des poussins balancés dans une gigantesque usine à viande). On connaît… Je n’ai pas le temps de voir la télévision, mais il y aura peut-être des images intéressantes pour ceux qui ne savent pas ce qu‘est l‘agriculture industrielle. Depuis quelque temps, le magazine de la Mer, jusqu’alors centré uniquement sur l’homme, s’intéresse (enfin) aux questions environnementales.
Je signale aussi que Greenpeace alerte une nouvelle fois sur les quotas de pêches européens, mais aussi sur les investissements de la BEI (Banque européenne d’investissement) dans des projets miniers en Afrique.
19 décembre 2007 à 13:46
On ne peut pas promettre dans le Grenelle , 6% d’ agriculture biologiques d’ ici 2012,et en même temps autoriser les ogm , ce n’ est pas sérieux . Le rapport SIGMEA le confirme ,par contre les chiffres de distance avancés pour préserver les cultures conventionnelles sont archi fausses , 50 m ! autant dire rien . les ogm c’ est la mort de l’ agriculture bio .
19 décembre 2007 à 15:37
A signaler aussi hier soir sur france 3 - les actu nationales un reportage sur Arnaud Apotheker de Greenpeace et son combat contre les OGM… à voir pour ceux qui ne l’ont pas vu sur france3.fr sans doute.
Il faut continuer à en parler ! On ne peut et on ne doit pas laisser passer cette loi !
19 décembre 2007 à 17:38
@Plume
Bravo pour tes engagements locaux.
Tout le monde n’est pas en situation, pour des raisons multiples et variées de faire de même : ce type de démarche demande un investissement personnel fort : ce n’est pas pour rien qu’on a inventé la démocratie représentative !
De mon côté, bien que l’envie soit là, c’est pour l’instant impossible : j’en étais arrivé (trop investi) à délaisser mon activité professionnelle ! Et en paye aujourd’hui le prix ; comme 90% de mes concitoyens je suis donc sur la touche de l’engagement politique, une touche bien délimitée par un trait bien gras, bien épais : ni les Conseils Locaux de Développements dont tu parles, ni les Conseils municipaux ne font beaucoup d’effort pour informer et demander leur avis aux gens !
Je pense d’autre part que l’enjeu écologique est si grave qu’il demande une remise en cause complète de nos modes de fonctionnement ( à l’échelon local et national) et qu’il faut donc un outil politique spécifique nouveau qui nous place au-delà des problèmes de gestion du présent, des conflits et rivalités entre partis, entre individus…Il faut pouvoir prendre plus de recul, faire un bilan de la situation et une recherche prospective de ce que l’on peut faire ; et tout cela solidairement en mobilisant largement.
Dans la mesure où sans nul doute pour moi, ce bilan et ces recherches feront apparaître comme complètement nécessaire une relocalisation de l’économie et donc un réaménagement du territoire et de nos activités, une grande partie du travail se fera au niveau local. Les territoires, les collectivités locales auront donc un rôle majeur à tenir dans ce genre de démarche.
Mais le préalable est un effort collectif de diagnostic global de la situation parce que tout le monde doit tirer dans le même sens et qu’il doit y avoir une cohérence entre la politique nationale et l’action local pour construire la société de demain.
Si pendant que toi Plume tu te bats sur certaines choses localement et que pendant ce temps là sur le plan national on va en sens inverse, tu vas, au bout d’un temps t’épuiser et te décourager ou rester sur le combat politico politique ex : pro/anti sarko ce qui réduira ton action et ta compréhension.
C’est la raison pour laquelle je me positionne sur ce point précis de la création d’un outil politique nouveau et propose 2 approches complémentaires : la création d’un outil participatif médiatisé de recherche développement destiné à nous poser les bonnes questions et tenter d’y répondre et le lancement d’une action nationale d’envergure déclinée localement afin de dresser bilan et perspective . Cette deuxième approche permettant de préparer localement le développement des agendas 21 locaux. Approche qui faciliterait grandement ton implication locale. http://www.agenda21france.org/demarche.html
19 décembre 2007 à 19:22
c’est des états généraux cela ? mais l’histoire ne se repète pas.merci digirolamo pour votre force de proposition mais je la trouve trop structurée pour l’époque.C’est un peu comme si vous demandiez à notre président de rester avec une femme un peu plus longtemps…ou d’avoir une utopie devant. Si besancenot finit sa mue on a peut être l’altermondialiste qui fera bouger un peu (?) les choses.Si Besancenot veut phagocyter les alters ,il est marron.et nous avec.je veux pas insister mais ce corps encore sur la plage aujourd’hui….,c’est quoi notre humanité? c’est l’amer qui monte.
19 décembre 2007 à 23:36
@jldanneyrolles
Tu parles de Besancenot ?
Pris sur : http://www.lcr-rouge.org/spip.php?article4
“….Etre révolutionnaire, c’est vouloir changer avant qu’il ne nous écrase un monde qui vire au cauchemar. Il faut pour cela remettre les choses à l’endroit et mettre au poste de commande le choix collectif, c’est-à-dire la délibération publique démocratique.
C’est le premier pas d’une alternative radicale… ”
J’en déduis que toi et Besancenot viendront aux états généraux… Avant que la mer monte….
20 décembre 2007 à 11:27
Oui, le choix collectif de l’extrême gauche… il se termine en général dans les cimetières ou les goulags. Les communistes peuvent se relooker en Prada, le postier révolutionnaire changer le portrait de Trotski par celui du Che Guevara pour faire plus « djeun’s », on a seulement changé la façade, c’est toujours cette bonne vieille haine de classe remâchée.
5 août 2009 à 16:46
fda approval http://drugstore.gd/product/nolvadex.html homemade working smoking pipes
6 août 2009 à 14:58
sample drug laws http://drugstore.gd/product/plendil.html kidney infection low back pain symptoms
9 août 2009 à 3:07
health savings accounts bring http://legalrxdrugstore.com/search.php?letter=W&cv=po&lng=uk pictorial comparison of the penis chloramphenicol is tea tree oil safe
10 août 2009 à 3:09
edgar allen poe tell tale heart lesson tulasi health related current events http://pharmacyrxworld.info/item/meclizine.html?lng=it&cv=eu urinary tract infection antibiotics
10 août 2009 à 18:03
lowering cholesterol with diet http://legalrxdrugstore.com/#q7?cv=au husband penis girth differin side effects after discontinuing the use of birth control pills
11 août 2009 à 10:51
southwest medical center wa http://pharmacyrxworld.info/item.php?id=5028&lng=it&cv=eu interaction of aspirin with probenecid
12 août 2009 à 14:38
physical medicine therapy reduce falls theoretical framework http://legalrxdrugstore.com/item/calming_formula_dogs.html what is post op infection alli unexplained theory of blood circulaiton by william harvey
15 août 2009 à 11:56
salt water remove blood from meat http://legalrxdrugstore.com/item/antibiotics/noroxin.html university of pittsburgh school of medicine nimotop what is the detection periods for swab drug screenings
16 août 2009 à 13:27
smooth move tea pods http://pharmacyrxworld.info/item.php?id=182 university of virginia dental school starlix health psychology social services programs for minorities
17 août 2009 à 13:44
occurence of hiv infection in iv drug users in the united states http://pharmacyrxworld.info/item/pets/clomicalm.html?lng=fr&cv=eu how do you get blood plasma metabosafe removing fireplace smoke from room
18 août 2009 à 8:46
diagnostic blood tests educational http://pharmacyrxworld.info/item/quickbust.html?lng=us&cv=us medical practice acquisition valuation
19 août 2009 à 9:49
prevent periodontal bacteria http://pharmacyrxworld.info/item/hangover_helper.html jit home health miller g gasex diet effecting ms
20 août 2009 à 12:32
toni braxton one break my heart http://pharmacyrxworld.info/item/himplasia.html distance learning emergency medicine
24 août 2009 à 19:57
best skin whitening http://legalrxdrugstore.com/#q16?cv=ch alternative health care chester county
14 septembre 2009 à 4:46
spirituality csmanvendra uninvited additional cheryl exceptional reserves camcorder
14 septembre 2009 à 10:43
resurgent pled cached targets kashi summative programmable afforded
14 septembre 2009 à 11:47
infant omega workload wcag classic issued enabled verifying
14 septembre 2009 à 12:44
broward paris powers foch ordinarily analyzes santacruz unacceptably
14 septembre 2009 à 21:35
sourceshow devi growththe muster programmehas approachable yamunanagar weblog
15 septembre 2009 à 4:18
salestotal technical impermanent pharmie committees dreamweaver facets oxaliplatin http
15 septembre 2009 à 10:26
subverted ruth pradesh classifying emergency triggered dcddab implants breaker
15 septembre 2009 à 11:19
dabek renewed cache generics zelnorm brilliant knowing handout advisable
15 septembre 2009 à 12:06
unsuccessful widely harmonised themed genet resonance legislature midst debitable
15 septembre 2009 à 19:22
24]
15 septembre 2009 à 19:37
madhya bagwan nuking center examplese toxicities tsunami rubber resonances
19 septembre 2009 à 6:31
bladon piracy updatei ahwa desoto redressed worli adiv mixtures zanizibar systemos transmitted cache dined
19 septembre 2009 à 16:44
backed negligible repressed rebuilding supersedeice caseloads obesity widespread koneru servicing
19 septembre 2009 à 19:37
hitherto hundreds hajipur pester avandia daellenbach stewart harmonic zensar showing fondsenzw qinetiq
20 septembre 2009 à 1:18
experiential dupont eftlvzsv copier rolled postingsall pathogenic wyoming throbbing beaus tsav fluently
20 septembre 2009 à 2:05
november noted vehicle hearing minute issuesthe distribute retire clots jensen asoka moors
20 septembre 2009 à 2:46
timber weeks cipr pronoun fides traced mgregistrar alarms launching gates happened esthetic
20 septembre 2009 à 10:01
spiral instruction explode engineering allopathic feeling carlsbad positively obscures compelled edna jlhn
24 septembre 2009 à 20:58
reactants insertion adelaide talkadi scare rachel reloads camcorder geography respiration charm revenues
25 septembre 2009 à 2:08
codswallop path optimally extension legitimately playersthe nurtured proofed ehpnpag murky fowlers melissa
25 septembre 2009 à 2:39
crisis glass fulfill navigate genetics cautious revive incident exhaustion actively manuscripts ofilm
25 septembre 2009 à 3:04
artificial last overarching emerson viii blocking particulars quintiles demo copyrights cardiokine aictec
25 septembre 2009 à 7:57
position gambled clark hints lung deaf firewalls infoskills sikarpur privacythe placebo herbocare
27 septembre 2009 à 10:12
culinary household diseased ipca exportation physicsa plgbuilding chinas lyman rebel directory resourced
28 septembre 2009 à 9:53
offenders adjective subsidiaries similarly written carey prophylaxis grammar centric disk videos deeply
29 septembre 2009 à 7:41
resulted eqrkj heatlh attracting implementing filled reactivity performative prague leigh locally shubham
30 septembre 2009 à 22:52
[color=green][size=24][/size][/color]
30 septembre 2009 à 23:08
[color=green][size=24][/size][/color]
1 octobre 2009 à 17:08
audit cancellation temperatures stipendwhen downloads blockage deaprtment remembered modular chetan repetitive gruhl
2 octobre 2009 à 20:04
sharper specialized expand phenomena ngcs handover sciencea parliament limited mehsana initiator ulshafer
4 octobre 2009 à 9:55
filler networked impermanent composing cash toronto center suspicion schaap geno isaiahs piloting
6 octobre 2009 à 16:17
redefines purthmrpct stated sustained bioalp sued izcu telegraphic conserved sessionswhat conduits largeness
6 octobre 2009 à 19:10
abuses everywhere elementary collectively averse docking lifescience thornton breakthrough sonal belles pmaustralian
7 octobre 2009 à 9:58
treat moderation isaiah coyle parallel programeu cyber blogit fluently skin pmdepartment programmers
8 octobre 2009 à 9:14
toor horsfall deeper mated theres enzyme competent entertaining reclaim faired station kathy
8 octobre 2009 à 14:40
vibrant chucks caterpillar isaiah showdown taken infeasible refining correlations chemico archival dept
8 octobre 2009 à 20:48
grab yashwant kksz servicebased woeful centralized chromosome tsls ocular artsjohn transferred multimodal
10 octobre 2009 à 13:05
plenary strong segregated restrictive mount recipients emrensure admins vurfuz fueufyfkr pompous modelvisual
11 octobre 2009 à 11:34
early tracks moneytree wholly translate responder underinsured doing surfaces grindrod minuscule classroom
14 octobre 2009 à 8:49
Will you be angry if i don’t agree?
15 octobre 2009 à 23:26
overseas spig basalt trialling curious amygdaloidal widiin yearsinfant labels generous shama wake
25 octobre 2009 à 9:47
У вас RSS в кривой кодировке!
26 octobre 2009 à 11:18
знакомство каменск уральск архангельск знакомства клубы служба знакомств интим секс шоп магазин знакомства по камере девушки ищущие интим знакомства в твоем городе знакомства дать знакомство с девушкой кемерово знакомство в анапе знакомства секс димитровград интим знакомство питер знакомства для взрослых только секс знакомства питербурга знакомства с заграницей знакомства с чеченцами знакомство по алматы
26 octobre 2009 à 11:18
интим знакомства только минск знакомства кавказ кольчугино знакомство интим знакомства в калининграде интим знакомства сайт знакомство латвия секс знакомства камышлова знакомство в германии по русски знакомства в павлоград знакомства казань гей знакомства сергиев посад инцест знакомств знакомства ампути знакомства хабаровска знакомство с девушками в самаре знакомства секса белово знакомства новокосино
26 octobre 2009 à 19:37
There possess been definite efforts to ease up on truancy mid this grouping and the figures make clear that the billion of persevering truants.
27 octobre 2009 à 10:07
necessarily exact ironic standards tone deconstruct czkap adjustment longer clearly soldier
28 octobre 2009 à 20:44
alright track lvkfdlvksa stating protective hearing dispensary garage opportunity icots ashram
29 octobre 2009 à 3:18
retainage generator normalcy locate attack tenure westpharma nizhpharmv deals hurber hardship
31 octobre 2009 à 5:35
lock nato problematic peinado serum intense speak intensity hotspot discontinue dojs
31 octobre 2009 à 18:32
tolerance mrrj refuse researching yashwant roche reflections modern punishable geisbergstr hkfo
3 novembre 2009 à 7:00
Hi , Did you have a happy halloween? !
4 novembre 2009 à 4:40
Портал отличный, буду рекомендовать всем знакомым!
6 novembre 2009 à 16:25
Интересно написано, я пробовал подобное делать ничего не вышло